[导读]在担任中国五矿旗下海外资源平台公司、五矿资源的CEO一职三年后，米安卓认为：中国央企之间存在激励竞争；中国投资没有危害到澳大利亚，反而提供了资本，创造了就业。

       五矿资源CEO米安卓（Andrew Michelmore）

　　【财新腾讯联合出品】（特派澳大利亚记者 赵剑飞）当米安卓（Andrew Michelmore）要为中国五矿工作时，他的母亲曾对他的选择表示了担忧。如今三年即过去，米安卓庆幸当时的选择。

　　2009年6月，金融危机之后，米安卓担任CEO的OZ 矿业公司遭遇财务困境，被迫引入了中国五矿成为大股东。后来中国五矿将这部分资产注入香港上市公司五矿资源（MMR），米歇尔继续担任CEO。依赖中国五矿这棵大树，五矿资源是近几年中国海外矿业投资的积极者。2011年4月，五矿资源尝试以63亿加元收购伊奎诺克斯矿产公司未果；2012年2月，以约13亿加元收购Anvil矿业有限公司，获得位于刚果的铜矿资源；5月以440万加元收购加拿大上市的Sama资源公司15.5%股份。

　　尽管如此，米安卓认为中国国有企业存在竞争，银行资金并不会轻易送上门。“募集资金并不是那么容易的事情。你不只是得到了一桶钱，然后‘去花掉它’，你需要去争取。”7月3日，米安卓在墨尔本的总部办公室接受财新记者专访时说。

　　矿业增长放缓

　　问：你认为矿业的前景如何？有人说经过了十年的繁荣，现在超级繁荣周期将要结束，你同意这种说法吗？

　　米安卓：我并不认为矿业繁荣将要结束。我认为这取决于人们的预期。如果保持以前的增长，增长曲线是条陡线；现在人们认为增长变成一条直线，那就是增长放缓。当人们听到增长率下降的时候，他们认为这是正在没落。我认为，随着经济总体规模的增长，中国不可能一直保持10%到12%的增长率——10%是一个很大的增长量。考虑中国的城镇化和工业化的发展阶段，我认为直线型增长也是不可思议的，这是我们在中国看到的。

　　问：你同意增长率在放缓？

　　米安卓：是的，实际增长率确实是在放缓。但按绝对值计算，今年中国将比五年前增长更多。这对我来说是好事，因为对金属、资源、能源的需求将会更大，这也是我们所看到的，但这并不会加速。我认为这正是区别所在。但人们在报纸上看到的是对中国停止增长的担忧，中国并没有停止，但他们是这么想的。

　　我认为现在是整合的时机。与以往不同，中国现在不需要很多很多的新项目。以前，任何人都可以创建一个项目然后赚钱。那个年代已经过去了。如今在创建项目和投资时，我们需要更加谨慎。我认为这是好事，因为这将提高效率。投资者必须设法降低成本，他们实际上需要考虑投资回报，而不仅仅是考虑做大规模。

　　问：中国的需求在下降吗？

　　米安卓：我们并没有看到中国需求的下降。我认为直线型增长的问题是需要慢下来。中国增长得太快了。在金融危机之前，中国增长太快；危机之后，那么多钱注入经济，人们开始投机，购买股票，建造无法马上出售的私人住宅。所以，经济跑得太快了，政府需要把它拉回来，让它慢下来，把钱从市场中挤出去。例如，铜库存之所以出现投机，是因为人们预期铜价会涨，他们将会赚钱，但是这只能造成通胀，这对中国来说是坏消息。所以，政府必须再次把经济控制下来。这是一个调整，经济太热，我们需要让它冷下来。

　　此外，我认为中国今年是动荡的一年，政府需要换届，更换部长和一些国有企业的CEO。从我的理解来看，这不是一个做决策的时候，因为人们担心决策失误，这将影响到他们的前程。所以我们只能接受它，像平时一样交易没问题，但在所有人熟悉了新的职位以前，不要期望有突然的决定。

　　与中国一样，欧洲也面临着以上问题——不确定性。我认为美国经济已经见底。你们看到了一些好消息和一点点坏消息，但没有看到美国的繁荣，这倒并不坏。我认为如果将所看到的结合在一起，也只不过是说，“噢，我们什么好消息都看不到！”对于我来说，这正是2012。我期待看到中国的决策和职位、政治和商业情况的明晰。市场将重获信心，重新开始投资和购买。

　　问：在这么多不确定性之下，你们采取了什么策略？

　　米安卓：我们首要的策略是努力产生现金流并保持低成本。我们面临着通胀压力，今年行业内大多数企业的原材料成本上升了近10%。汇率上升，劳动力成本上升，生产率也得提高，所以我们的首要策略是维持成本在可控范围内并产生现金流。

　　第二个策略是落实我们的投资，实现肯斯维尔（Kinsevere）铜矿场项目年产6万吨电解铜的产能目标。我认为另一个好消息是，随着市场降温，价格回落，企业的市值回到一个更加理性的水平，这为我们完成好的投资提供了条件。我们仍然需要做好前期准备，但现在有更多长期投资的好机会。

　　问：与全球金融危机时期相比，你认为现在是更好的投资时机？

　　米安卓：在公司的价格方面，我认为差不多。有些公司市值在金融危机时期跌至非常低的水平，现在有所回升。但我认为另一个问题是，在金融危机时期，这些公司负债累累，而现在公司情况更好，资产负债表更为强劲。负债减少也是他们价格回升的原因。我认为公司的市值正在回归基本面。

　　问题是，你是否能够获得资金？银行是否愿意借钱给你？你的资产负债表是否足够强劲？所以，我认为现在可能有更多的机会，但问题是企业是否希望并购。第一，他们对公司的长期价值是否有信心；第二，他们是否有能力筹到足够资金去购买。

　　China Inc.误解

　　问：很多外国公司有一个观点，就是中国国有企业更容易获得资金，或者他们受中央政府的控制，他们抱团到海外购买资产。你的经验是什么？

　　米安卓：这是一个有趣的问题，我花了很多时间向西方解释不存在一个“China Inc.”，正如很多西方人认为那样。最近我在纽约哥伦比亚大学的一个座谈会上讨论了这类问题。我认为其中存在误解。三年来，我了解到的是，与中国之外一样，在中国国内国有企业之间的融资竞争也是非常激烈的。

　　在我们竞购伊奎诺克斯矿产有限公司（Equinox）然后退出时，有人跟我说：“你们是什么时候接到电话去收购它的？”“你们是什么时候接到电话说‘不，不要再进一步了’？”我们解释说，这是我们高管团队向董事会提请建议，包括了中国五矿成员的董事会支持我们的建议，在巴里克黄金公司（Barrick Gold）加入竞购后，我们向董事会建议不要再提高竞购价格。人们对我们的解释感到很惊讶，他们认为这是受到了“China Inc.”的控制。不是，我们是一个有董事会、有独立董事的国际企业，与普通企业无异。

　　我想我所看到的，也是中国五矿面临的问题，是它需要与中国国内的其他公司竞争，以获得足够资金来支持我们。特别的，我还看到中国公司现在已经意识到，增长并不是变得更大，更重要的是投资回报。所以，靠资金或借款获得利润，这才是成功。你可能扩张得很大，但亏了钱，这不是成功。

　　我看到了这些竞争，也看到“你是否擅长投资？你是否能够利用借款获得收益？”这些标准成为了在中国国内获得资金非常重要的部分。所以，这就是我们关注创造利润、现金流和投资回报的原因，这将帮助我们的母公司获得资金。募集资金并不是那么容易的事情。你不只是得到了一桶钱，然后“去花掉它”，你需要去争取。

　　问：那么拥有中国股东有什么好处？

　　米安卓：我认为我们现在的运营模式是嘉能可-超达（Glencore-Xstrata）模式。超达最初是一个小型金属公司，嘉能可是它的大股东。当超达想扩张或想并购时，嘉能可提供支持。扩张或并购需要通过股东的投票，如果大股东说我们支持你，这给予你信心和资金支持，你知道可以这么做，可以集中精力去创造价值，不必为是否能够获得股东的支持而担心太多。

　　所以我认为这对我们是有帮助的。同时，中国五矿与中国各家银行的关系、得到的支持，也对我们有利。对于要进行的任何并购，我们与中国五矿也有类似（嘉能可-超达）的模式。显然，通过我们的股东，银行看到我们如何对投资的考虑，从而对我们也有信心，我们并没有浪费钱。所以我认为管理层和大股东这样结合得十分紧密，获得支持，赢得竞争。

　　问：你们如何保证这里的管理团队与中国的董事会保持独立？

　　米安卓：我认为这就是我们拥有中国五矿作为主要股东的幸运之处。我见过其他中国大公司来投资，但失败了。中国五矿的特别之处在哪？为什么他们能够成功？我认为这是因为他们与西方打了60年的交道，他们收购过精铁矿，与国际上各方面做了60年生意，他们知道如何与国际公司相处。然而，其他在国际舞台上参与并购的中国大公司，只在中国国内经营得非常成功，但不懂得国内外的差别。五矿的成功来自于对两种不同文化的理解和尊重。我觉得这就像最理想的婚姻。最理想的婚姻是两个不同的人在一起合作，得出了更好的结果。如果是两个一样的人，他们可能会打架，因为他们为相同的东西竞争。

　　问：除了这种理念上理解，是否有一个保证决策独立性的机制？

　　米安卓：是的，我认为从公司建立的第一天我们就拥有董事会，管理层向董事会汇报。管理团队向董事会提请策略建议，待董事会批准后执行。董事会有独立董事，我们有理事会章程，审计委员会、提名委员会、提名委员会、安全、健康与环境社区委员会。公司从建立第一天起所有的管理就是这么运营的。

　　在销售方面，我认为一个市场的误解是，“噢，我们生产的所有东西都回到了中国”。实际上只有少于25%的产品直接销售到中国。人们感到很惊讶，他们为什么要投资呢？他们是为了获得成功的投资回报。

　　另一点是，五矿只购买大约6%到8%我们的产品，因为与他们是关联交易，这是香港的上市规则的要求。可以明确的是，这些交易需要获得投票批准，需要被证明是一个公平的合同。这里面体现了一个要求，就是清楚产品的销售，是参考的外部定价机制。所以我认为这正是公司治理实际在起作用。

　　问：主要投资是否需要董事会的一致同意？

　　米安卓：每个决定都需要董事会全体通过。因此，我们事先会有讨论，以确保董事会掌握了详尽的资料，拥有他们需要的所有信息，这样，上会的时候他们就能够容易做出决策。

　　问：如果有的人反对呢？

　　米安卓：董事会上我们会有热烈的讨论，我们会至少提前三周向董事会发送相关信息，他们可以提出问题并获取更多的信息，也可以说，“我认为现有的信息不足以做出这个决策”。如果确实是这样，我们会提供额外信息。这样董事会成员认为他们能够做出决策。董事会按规范运作。我们有三位独立董事。

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